DEEPSEEK · 投资人闭门交流会

梁文锋四小时对话全文精要

克制是一种战略 · 伟大不靠独占 · 只做AGI的主线
交流会日期:2026年5月20日 实录流出:2026年7月23日 时长:近4小时 · 118组问答
510亿
首轮融资金额(元)
~4000亿
投后估值(元)
~200亿
梁文锋个人出资(元)
2.4万+
实录字数
1/4
V4-Pro API降价幅度
1会议背景
这场交流为什么重要

一场"意外"流出的内部交流

2026年7月23日凌晨,一份梁文锋与DeepSeek投资人的闭门交流实录开始在网上流传。这场交流实际发生在5月20日,持续接近4个小时,共有118组问答,全文合计2.4万多字。

参加交流的是DeepSeek的投资人。当时首轮外部融资已进入后半程,投资人名单基本确定(腾讯、宁德时代体系、京东、网易、IDG资本等),梁文锋先做分享,再接受投资人集中提问。这是人们第一次在公开语境里,看到梁文锋以"融资方"身份如此完整地解释这家公司。

两个月后,DeepSeek已完成首轮510亿元融资,投后估值约4000亿元,梁文锋个人出资约200亿元。与此同时,DeepSeek已开始筹备科创板IPO,目标最快年内申报。

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2核心哲学:克制是一种战略
梁文锋整场谈话反复出现的关键词
一句话概括

"克制是一种战略,放弃一些东西,是为了提高实现AGI的概率。资源是有限的,每多做一项非核心业务,AGI的成功概率就会下降一点;反之,每放弃一个短期诱惑,就能把更多算力、人才、注意力投入到主线。"

DeepSeek的"不做什么"清单
不做超级App不做下一个字节、腾讯,不跟谁竞争
不做3D/视频生成跟智能的主线没有太大关系
不做世界模型不是当前阶段最重要的事
不追C端流量C端用户是AGI路上的"副产物"
不闭源最强模型也会开源,看不到闭源的必然好处
不利润最大化只赚六倍利润(十个月回本),不赚一百倍
不设KPI愿景驱动,不靠规章制度管理
不加班研究需要松弛环境,逼太紧做不出研究
330条金句精选
按主题分类整理,保留梁文锋原话
01愿景与初心
愿景
我们是怀着一个对这个世界非常大的善意来做这个事情,这是一个金钱以外的事情。
管理
一个公司最重要的是它的愿景。管理大公司,靠的不是规章制度,靠的是愿景。
愿景不是标语
愿景不是挂在墙上的标语,是你怎么做,不是怎么说。
愿景驱动
我们没有组织,就是愿景驱动的。这个愿景甚至也不是成文的,它是在我们做事情的方法、对待这个世界的态度里。
02克制与开源
克制的本质
AI这个事情太大了,你不可能独占。如果你不想克制,你就做不成。
开源=克制
开源是属于克制的一部分。你越克制,越容易做成。
合理利润
我们只赚取一个合理的利润——十个月收回设备成本,这个商业上我已经非常满意了。
降价的故事
我们降价,公司群里很多人是欢呼的。我们的目的就是能够非常便宜、效果非常好,让大家都用得起。
开源与利润
开源不会影响我的商业模式,前提是只赚合理利润。如果想着赚一百倍利润,开源才会影响你。
最强模型也开源
我们一定会开源,最强的模型也会开源——因为我看不到闭源有什么必然的好处。
伟大不靠独占
如果我们想独占,一定是要被历史抛弃的。我觉得最主要这是一个客观的规律,是历史观。
03战略取舍与降维打击
只做主线
我们只做AGI的主线,不做视频生成、不做世界模型——那跟智能的上限没有关系。
副产物
C端和B端用户,都是我们做AGI路上的副产物。我们不是为了商业化去做模型,而是为了AGI刚好能产出这些东西。
降维打击
你站在技术的高位做相对低级别的应用,是降维打击。我们没有抢C端用户,用户赶都赶不走。
芝麻与西瓜
前面的机会都是芝麻,后面的AGI才是西瓜。不要什么芝麻都抢。
04组织与人才
唯一核心利益
我们最大的核心利益,唯一不能退让的,是保持团队的稳定性。只要大家不走,我们一定能做成AGI。
不加班
我们不用加班。因为非常聚焦,要做的事情很少。研究需要松弛的环境,逼太紧做不出研究。
上下两条线
从上到下做正事分工,从下到上让人自由探索。我们希望安排的工作不要占用员工一半以上的时间,另一半时间由员工自己决定做什么,不需要请示,不需要汇报。
共识管理
我在公司的影响力建立在共识上,不是我一个人决定所有事情。
05人才与竞争格局
人才不是瓶颈
人才不是瓶颈。AI人才短缺是阶段性的,历史上从来没有长期缺某一类人。
行业收敛
国内做基模的公司太多了,一定会收敛。最后不需要那么多家,拿合理利润就够了。
少即是多
如果你愿景是拿得多,你就先输了。拿得多的人会被愿意拿得少的人打败。
06技术路线与AGI路径
AGI阶梯
AI的发展是阶梯式的:去年是CoT,今年是Agent,下一个瓶颈是持续学习。
自我迭代奇点
持续学习之后,模型会来到一个奇点——它能自己迭代下一版模型,那时再做具身智能就不用我们动手了。
先给自己用
我们训练的模型,第一目标不是大家用得好,而是我们自己用得好。它要先帮我们开发下一版模型。
AGI最快路径
我们做的模型最首先提高的是DeepSeek自己的工作效率。这是实现AGI最快的方法。
07成本与效率
Scaling未到头
我们离Scaling的上限还很远。硅谷说Scaling到头,那是对他们;我们根本没有Scaling到那个程度。
低成本是愿景
低成本是我们的愿景,不是商业策略。我们的同学有同理心,知道别人用这个要花钱。
与美国的差距
我们落后美国12-18个月,但只用它二十分之一的算力。未来我们要把时间缩到6个月、3个月。
08商业与利润的哲学
AI的体量
AI占人类GDP百分之十,你只要分一点点就足够了。不用考虑怎么拿,利益足够大。
无暴利
我不相信大模型公司能有暴利,这不符合客观规律。成本控制好的人多赚一点,仅此而已。
利润以外的追求
我们本质上是一个公司,要有利润以外的追求,但这个追求不会影响商业化,反而会让商业化更好。
4十问十答精要
基于交流会内容梳理的核心问答,保留原话
面对AI这块巨大的财富蛋糕,为什么DeepSeek要开源、要坚守"克制"?
开源这个事情上,我们一开始就想得非常清楚。首先是跟我们的愿景相关——我们的愿景是怀着对世界非常大的善意来做这个事,要对人类有用。第二,我们认为要把AI在商业上做成,开源是有好处的。AI足够大,最终它可能占人类GDP的百分之十,是非常大的数字。一个公司不可能独占,一定得跟别人分享。如果我们想独占,一定是要被历史抛弃的。你需要有一套机制确保你自己能获得的利益是有限的,你才有可能做成。你越克制,越有可能做成AGI。
大模型的商业利益如此巨大,DeepSeek在开源与API定价上,如何做商业权衡?
我们只赚取一个合理的利润,而不是利润最大化。我们的API定价是一个合理的利润,大概是我们到市场上买一批设备回来,十个月收回成本。如果一个服务器在财务上按照三年或者五年的摊销,但在商业上,我们觉得十个月收回成本就够了。它其实不是利润最大化的。我们并没有什么武器,起点又非常低,资源又非常少,其实就是随机的一群平凡人。我自己也就是一个大学毕业生,也不是最顶级的学校毕业。
为什么不做下一个超级App?不跟字节、腾讯竞争?
我们并不会有这样的想法,说我要做成下一个超级App,然后我要去跟谁竞争,我要做成下一个字节、做成下一个腾讯,完全没有这样的想法。我们真正关心的是AGI的路线图、下一步技术怎么突破。产品只是通往AGI路上的"副产物"。心里想着AGI,做着AGI,再做C端、B端的时候,根本不用太多心思,花很少精力就能做好。这叫降维打击。
AGI的实现路径是什么?当前最大的瓶颈在哪里?
AGI的实现路径是十分清晰的:语言模型 → CoT → Agent → 持续学习 → 自我迭代奇点 → 具身智能。去年走的阶梯是CoT,今年的阶梯就是Agent。Agent要用到CoT,CoT也要用到前面的阶梯。当前AI不缺品味和直觉,缺的是"持续学习"的能力,只要跨过这道坎,模型就能自己开发自己的下一个版本。
中美AI差距到底有多大?瓶颈在哪里?
人才不是瓶颈,资源是最大的瓶颈。资源首先影响人才培养,因为算力少,我们能做的实验机会比较少,所以我们的人才整体上比美国有差距。我们看到的所有区别,包括人才的区别、模型能力的区别、应用的区别,可以认为都是因为算力资源上的区别。我们和美国的唯一差距就是资源。
对国产AI芯片怎么看?英伟达的壁垒还能维持多久?
国产AI芯片的硬件和生态都没有问题,唯一有问题的是产能不够。国产卡适配这一点,没有障碍,英伟达挡不住。如果是在一个正常的商业环境里面,我能买到英伟达的卡,那么国产替代是比较难的;但在英伟达的卡买不到的情况下,所有人都迫不得已都要去做国产芯片。我觉得在这一点上,英伟达是在掘自己的坟墓。华为的950超节点,在性能和价格上可以完全平替英伟达的GB200、GB300。未来一年之内,我们能够看到国产芯片的生态完全没有问题。
DeepSeek的组织管理有什么独特之处?
我们公司的管理其实是两条线,一条线是从上到下,一条是从下到上。从下而上,就是每个人自己想做什么,自己做,没有人管他,没有KPI。我们公司整体上是建立在共识的基础上的,我并不是说我一个人决定所有事情,而是我要寻求共识。我在公司内的权威以及在公司内的影响力,是建立在共识的基础上的。我们根本不用加班,因为就没那么难。研究需要松弛的环境,逼太紧做不出研究。
500亿融资之后,钱怎么花?
钱不是用来存的,是用来变成卡的。在我们能够承受的范围内,肯定是卡越多越好,毫无疑问。因为我把钱变成英伟达卡,肯定是比放在银行里面好,放银行里面可能就存两个点,但买英伟达卡,十个月就能回本。如果说我今年能够花掉两百亿,那就属于我们的采购部门业绩超好了。
未来五年中国AI在全球的分工是什么?
在全球AI中主导分工的时候,中国公司很有可能扮演的一个角色还是产量最大。常理来讲,我们的产能最大,包括芯片,芯片可能我们的产能最大,我们的电力最多。中国人会把这产品做到最便宜,然后再在效果上发力。毕竟国外的商品,现在很多商品中国产跟美国产并没有太大的区别。未来可能AI也是这样,但是中国产的AI可能价格会更便宜。最终的差距应该是三方面:一方面成本,一方面时间,一方面用户体验。除此以外,可能是没有什么差距的。
为什么说"拿得多的人会被拿得少的人打败"?
拿得多的人会被拿得少的人打败。甚至你还不用真的拿得多,愿景如果是拿得多的话,你就会被愿景是拿得少的人给打败。其实大家都没有拿到钱,只是一个愿景。你愿景是拿得多,你就先输了,你就会面临着更大的困难。这就是为什么我们需要克制——克制不是不赚钱,而是不赚不该赚的钱。
5AGI路线图
梁文锋眼中的通用人工智能实现阶梯
阶段 内容 状态
第一阶梯语言模型(基础能力)已完成
第二阶梯CoT(思维链)2025年突破
第三阶梯Agent(智能体)2026年重点
第四阶梯持续学习下一代模型核心能力
第五阶梯自我迭代奇点模型自己开发下一个版本
第六阶梯具身智能届时"不用我们动手"
关键判断

"持续学习是下一代模型的核心能力。必须要有持续学习的能力,它才能叫下一代模型。在那之前,我们能做的就是成本更低、效果更好、速度更快。但是要有大突破,它应该是具备持续学习的。持续学习先做出来,通用智能可能就很容易了——用它来做就很容易。"

620个关键词速览
腾讯新闻整理的20个核心概念及梁文锋观点
关键词梁文锋观点
愿景管理大公司靠的不是规章制度,靠的是愿景。愿景是你怎么做,不是怎么说。
克制克制是一种战略。有时候你可以舍弃一些,来换更多其他的东西。
主线我们只做AGI的主线。3D、视频生成跟智能主线没有太大关系,不做。
持续学习下一代模型的核心能力。必须具备持续学习,才能叫下一代模型。
通用智能持续学习先做出来,通用智能就很容易了。比较省力、比较轻松。
稳定性最大的核心利益是保持团队稳定性。只要大家不走,一定能做成AGI。
中美差距人才不是瓶颈,资源是最大瓶颈。所有区别都是因为算力资源的区别。
管理两条线:从上到下做正事分工,从下到上自由探索。建立在共识基础上。
资源卡越多越好,在合理价格内能买到多少卡就买多少卡。
规模信Scaling,规模越大效果越好。阻止我们的就是算力,不是不想Scaling。
芯片国产芯片硬件和生态都没问题,唯一问题是产能不够。英伟达在掘自己的坟墓。
未来五年不太相信五年后还卡在产能问题上。今年、明年、后年可能还卡,但五年后不一定。
全球分工中国公司角色是产量最大。中国人会把产品做到最便宜,再在效果上发力。
AI差距最终差距是三方面:成本、时间、用户体验。除此以外没有差距。
少即是多拿得多的人会被拿得少的人打败。愿景是拿得多,你就先输了。
多模态一直在做。对产品重要,对C端重要。但对智能上限,它是个组件,不是主线本身。
责先利后首先要对我们自己有用。自己好用了,开发下一版模型就更快。
开源一开始就想清楚了。愿景第一,商业好处第二。AI足够大,不可能独占。
数据公司有一半的人在标数据。一半的核心研究员、最重要的人,有一半在标数据。
商业化本质是公司,有取舍。很多公司因为利润以外的追求变得更伟大,商业化反而更好。
7行业背景与对比
DeepSeek vs 同行的路线分歧
维度 DeepSeek(深耕派) 月之暗面/Kimi等(冲刺派)
发展哲学克制是一种战略,耐心换壁垒资本驱动快速扩张,规模换时间
估值~4000亿元(510亿融资)投前500亿美元,赴港上市在即
开源策略最强模型也开源,无功能阉割K3为全球最大开放权重AI系统
商业化B端收入"顺便做的",不优先冲刺商业化,Pre-IPO轮融资
C端策略不参与红包大战,不做超级App积极抢占用户入口
核心聚焦Coding Agent + 持续学习参数竞赛(2.8万亿参数K3)
外部评价"比Anthropic更Anthropical,比OpenAI更Open"黄仁勋:"市场又误读了Kimi"
DeepSeek关键数据

V4-Flash上线后长期位居全球AI大模型调用量榜首,月用量达18.4T Tokens,是全球开发者使用最广泛的开源模型。V4-Pro API价格永久降至原价1/4,输入(缓存命中)低至每百万Tokens 0.025元,输出6元,创当时全球大模型价格新低。